Commentaire de: Regismo [Visiteur]
*****
Oui, je ne peux guère être plus d'accord en temps que fan des 3 premiers Alien, c'est bien ce que j'ai ressenti. Il y a plusieurs passages que j'ai pas capté (Même après avoir vu le film jusqu'au bout, je n'ai pas compris l'intro) j'ai eu l'impression de voir un fourre-tout, notamment pour le bestiaire, aucune créature ne m'a marqué. Pour les scènes d'action/horreur, ça manque soit d'Alien/Alien 3, soit d'Aliens. Je veux dire, ça manque soit de scènes fleuves de tension et de suspense Hitchcockien dans le noir, soit de scènes d'actions ultra violentes. Si le côté survivor avait été mieux développé ça aurait pu faire passer la pilule, mais quand les tueries sont foirées ça gâche déjà un peu le truc, si on ajoute qu'on n'apprends pas assez à connaitre les personnages (le film perd son âme quand Hudson meurt dans Aliens), c'est dur de compatir à leur mort.
02.06.12 @ 09:47
Commentaire de: Guillaume Guedre [Visiteur] Email · http://laviedetudiant.com
9a tombe bien que tu en parles, je suis allée le voir hier soir, et peut-être que tu pourras m'éclairer sur certains points que j'ai pas bien saisis...

Attention Spoil :

Pourquoi le robot a-t-il tué le scientifique avec la matière noire, puis la scientifique en lui laissant sa merde dans le ventre ?

Si j'ai bien compris, il a bu le verre avec la matière noire, son corps a commencé à se décomposer, des vers se sont "crées" dans son corps, il a couché avec sa copine et c'est comme ça qu'elle a chopé le poulpe dans son ventre ?

Pour la fin, l'alien qui sort, c'est le tout premier de l'espèce, donc c'est la reine ?

Bref, j'ai passé un bon moment, mais en en discutant à la sortie du film avec mes potes, je me suis rendu compte que le film était bourré d'incohérences... Par contre, la scène de l'opération est la meilleure de tout le film !
02.06.12 @ 12:15
Commentaire de: Balor [Visiteur]
*----
Assez des gens qui mettent "Prometheus" comme exemple pour incohérence dans le dictionnaire.
Mais réfléchissez un peu mince, il y a en très peu, posez vous, revoyez le film et vous verrez. En tout cas j'attends des exemples précis.
Et arrêtez de comparer à Alien, oui on a perdu une partie de l'atmosphère. Mais si Scott avait voulu la garder, il aurait fait un Alien 5. Vous ne croyez pas qu'il a voulu faire autre chose ?

Regismo --> L'intro est en fait très clair. C'est la création de l'humanité.
02.06.12 @ 19:01
Commentaire de: Ponche [Visiteur]
***--

!!SPOIL!!


"Mais réfléchissez un peu mince, il y a en très peu, posez vous, revoyez le film et vous verrez. En tout cas j'attends des exemples précis."


-Les scientifiques qui arrivent sur une planète inconnue, et décident que finalement, les règles de sécurité de base, ça sert à rien. On atteint le sommet du ridicule avec quand ils font joujou avec le "serpent".
-David qui essaye de "kidnapper" Elizabeth pour la mettre en stase et ramener la bête, mais une fois qu'elle s'opère, il en a plus rien à foutre, et la félicite de ses réflexes de survie. Et elle, ne prévient personne que l’androïde s'est HALisé, et qu'il y a un poulpe extraterrestre qui traine quelque part. Et bien sûr, malgré les somnifères et anesthésiants, et son abdomen fraichement refermé, elle arrive sans problème à courir partout, et à se débarrasser du space jokey.
02.06.12 @ 20:28
Commentaire de: JUlien [Visiteur]
***--
Attention SPOIL !!!!

Vu le jour de sa sortie. J'attendais avec grande impatience ta critique pour connaître ton avis de pro. J'avoue être un peu du même avis que toi, grosse attente, grosse envie de voir un Ridley en grande forme, puis une petite déception (petite oui car je suis TRES bon public).

J'attendais un bon huis clos à la limite du claustro. Mais... comme tu l'as dit les personnages ne sont absolument pas travaillés. 5 auraient suffit.

le plus aberrant reste quand même les deux assistants pilotes dans un effort façon bouse "planetriotique" américaine qui choisissent le suicide.

Une question me trotte dans la tête tout de même. Dans des interview Ridley affirme que le personnage de Vickers prend toute son importance (envergure) dans les 8 dernières minutes... J'ai pas vu la même version ? Fuite ---> mort.

Autre chose, je me tatte à repartir me faire une séance en 3D cette fois ci, cela vaut il le coup à votre humble avis ?
03.06.12 @ 19:38
Commentaire de: bebealien [Membre] Email
Non, la 3D ca n'a jamais servi à quoi que ce soit. Là elle évite juste d'être ridicule, et c'est suffisement rare pour être noté.
03.06.12 @ 20:29
Commentaire de: Lunatic [Visiteur]
**---
Je trouve encore ta critique un peu trop gentille par rapport à la déception que j'ai pu ressentir. Et même pas en tant que fan d'Alien, mais spectateur avec un cerveau.

@Balor : Je ne vais pas me donner la peine de poster toutes les incohérences, certain font ça (bien que forçant le trait et sur un ton quelque peu ironique) bien mieux que moi.
http://odieuxconnard.wordpress.com/2012/06/03/promethee-use-et-abuse/

Bonne lecture.
04.06.12 @ 13:31
Commentaire de: Philippe [Visiteur] Email
***--
J'en sors, et je suis vraiement déçu également. Pourtant je suis très bon public de film SF.
On se demande si cela vient de R. Scott.
Ce film est sans foi, pourtant le sujet est abordé, mais il est seulement traversé. Et pour répondre à la question d'où venons-nous, il faudra attendre l'éventuel autre voyage, qui démarre à la fin.
Peu de personnage serve finalement à l'histoire de ce film. Les hommes semblent quasi inutiles. Le scénario est vide.
Cela se regarde toutefois bien au ciné, car l'image "envoie". Mais çà reste creux.
Il y a quelques parallèles juste effleurés, comme "je mets la tête des prédécesseurs dans le sac, je mets la tête de l'android dans le sac", donnant quelques interrogations intéressantes. Mais aucune exploitation par le film lui-même.
Pas de foi, pas de coeur... Bref, ce film est froid. Très loin des Aliens et à des années lumières des chef d'oeuvre de SF.
09.06.12 @ 16:22
Commentaire de: bérenger [Membre] Email
Ce film ne manque pas d'un réalisateur, mais d'un scénariste.

C'est très décevant, j'arrive pas a penser autre chose.

Personnages vides, histoire qui sent le moisi. Meme un bon real, ca peut pas tout faire.
10.06.12 @ 22:44
Commentaire de: Lyrya [Visiteur] · http://www.lyrya.fr
****-
Bon, j'ai vu le film y a deux heures et après un macdo où on a décortiqué le film avec mon homme, on en est arrivé à la conclusion que certes les gens peuvent ne pas aimer le film, mais les incohérences ne sont pas là. J'suis en train de lire en parallèle l'article de l'odieux connard mais là où j'en suis, il pointe surtout des incohérences genre "je fume alors qu'il y a des explosifs pas loin" donc j'attends de voir s'il va parler d'incohérences liées à la saga Alien plutôt que sur ce genre de ptits trucs x) J'vais juste commenter sur mon ressenti de maintenant.

Pour en revenir à l'avis de Bebealien, je comprends que tu ne l'aies pas aimé, tu l'as vu comme un film lié à la saga, ce qui n'est pas "vraiment" le cas. C'est un film qui se veut certes être le prequel d'Alien le 8ème passager mais c'est surtout un film à part entière qui n'entre pas dans la lignée des Aliens, donc lui demander d'être anxiogène et de voir des mecs se faire traquer, c'est pas le but. Il est là pour expliquer le début de son prédécesseur, pas pour en faire son égal.

Je comprends que c'est gênant, Alien est angoissant, étouffant et Prometheus est loin d'être le même, mais parce qu'il n'a pas été fait pour être un descendant mais un ancêtre. Le coté anxiogène de la saga Alien vient du xénomorphe, de sa chasse et de sa manière très boucher-charcutier de se faire comprendre des humains. Prometheus est certes un prequel mais son but premier n'est pas de nous expliquer comment le xénomorphe est né (d'ailleurs il ne le fait pas, la fin n'est pas celle que l'on croit mais j'y reviendrais :p), son but c'est de nous raconter l'histoire d'archéologues qui partent à la recherche des origines de l'espèce humaine. Le xénomorphe est une conséquence, un "heureux" hasard qui permet de le lier à la saga. Si on prend ce parti comme je l'ai fait, on n'est pas déçu parce qu'on ne s'attend pas à voir un nouvel Alien.

J'en reviens donc à la toute fin et cette naissance emblématique du tout premier alien. FAUX :p Ce n'est pas le tout premier xénomorphe de l'univers, du temps et de l'espace !
Perso j'étais persuadée également que ce truc gluant était le premier mais en discutant/disputant avec mon homme, je me suis rendue compte que j'avais bien tort ! Ma première impression était la même que Guillaume qui parle de reine, j'étais là "ouah mais en fait les aliens viennent de là ! d'un croisement génétique entre un humain, de la matière gluante noire et un Ingénieur !" mais en creusant un peu, en se remémorant les films qui parlent du xénomorphe (genre Predator 2 ou la bouse AVP1) et surtout en se rappelant d'un ptit détail dans Prometheus, mon homme m'a ouvert les yeux. Les aliens existent depuis bien avant cette naissance. Déjà parce que dans les films tiers à la saga, on apprend qu'on les utilise depuis des millénaires comme terrain de jeux pour des jeunes aux dreads louches, or là on est en 2093... Ça colle pas dans les chiffres ! Pour la simple et bonne raison que cet alien à la fin de Prometheus n'est que le premier d'une "lignée" et non pas le premier de sa race ! Et j'en rajoute une couche en citant le biologiste de Prometheus alors qu'il découvre avec Poil de Carotte un tas d'ingénieurs morts : "oh putain on dirait qu'un truc lui a explosé le thorax de l'intérieur !" Là on peut supposer (et le film le fait un peu exprès puisqu'il ne s'attarde absolument pas sur cet épisode pour laisser le doute), que ces Ingénieurs ne sont pas forcément morts à cause de la matière noire gluante comme on pourrait le croire mais à cause d'un alien qui les a décimé. Alien qui a très bien pu être créé par erreur et qui s'est retourné contre eux (d'ailleurs ça expliquerait pourquoi ils fuyaient dans la vision holographique).
Prometheus n'est pas le prequel de l'espèce Xénomorphe, il est le prequel d'une lignée d'Aliens et de leur chasse à la Ripley cendrée.

Autre truc qui m'avait laissé perplexe à la toute fin et qui ne trouvait pas de raccord avec le début d'Alien, c'est ce fameux "space jockey" avec la cage thoracique ouverte que Ripley trouve. Comment est-ce possible puisque le dernier Ingénieur est mort dans le pod de survie avec Monsieur Poulpe ? Et la solution s'est trouvée très vite. David dit à Shaw qu'il existe d'autres vaisseaux sur cette lune. Ce qui implique donc d'autres systèmes de cryogénisation avec d'autres Ingénieurs dedans, d'accord ? Qui nous dit que l'alien qui sort de l'Ingénieur à la fin de Prometheus n'a pas trouvé le moyen de rentrer dans l'un de ses vaisseaux, qu'il n'a pas infecté un autre Ingénieur qui, en se réveillant, a voulu fuir. Malheureusement trop tard, un second alien lui perforant les poumons et la rate, le tout alors qu'il est sur son siège de pilote, donc il doit être en l'air. Un pilote mort faisant un très beau crash de soucoupe volante si vous voulez mon avis. Soucoupe volante que Ripley et ses amis découvrent par la suite donc. Théorie selon moi très plausible car la fameuse soute remplie d'oeufs dans Alien n'est pas montrée dans Prometheus, il est fort plausible que ce soit les oeufs du second xénomorphe ou même du premier...
Faudrait que je re-regarde le premier Alien en étant fraiche de Prometheus, ou alors que j'attende la sortie en DVD pour pouvoir être sûre mais bon, c'est ma petite théorie x)

Alors oui, je me plonge dans beaucoup de "et si" mais je suis vraiment fan de la saga Alien et j'ai lu énormément de théories fumeuses mais très plausibles sur qui était le space jockey avant même que Prometheus ne soit une idée de film, maintenant en sachant ce qu'il est, on peut maintenant faire d'autres plans sur la comète qui tiennent tout aussi bien la route.

Pour moi c'est le but d'un film, on t'explique une histoire mais t'as le droit ensuite de jouer de ton imagination pour combler les choses qui te paraissent pas finies. Et pourtant j'ai horreur des films qui n'expliquent rien et te laissent des gros trous blancs à remplir soi-même, ça m'énerve x)
Prometheus c'est autre chose, c'est mon coté fan-hardcore ou mon coté je suis EXTRÊMEMENT bon public, allez savoir, mais je l'ai vraiment bien aimé et le coté personnages non exploités ou petites incohérences genre je me relève tranquille après une césarienne ne m'a absolument pas marquée tant j'étais à fond dans la mythologie alien et dans l'histoire de fond du film. Bon après j'suis ptet bien une conne qui arrive pas à reconnaitre une bouse intersidérale hein mais j'assume :p

[/fin du pavé]
10.06.12 @ 22:48
Commentaire de: bebealien [Membre] Email
Au delà du script, pour faire simple : j'ai trouvé la première partie réussie, même si là déjà pas très "réaliste".
La seconde, par contre, se foire. Personnages inutiles, situations stressantes mal foutues (à part la fameuse scène de l'opération), et rattachage à la saga Alien in extremis qui fait juste pitié. Bref, vraiment décu, car j'ai trouvé le temps long dans la deuxième moitié, et j'ai surtout trouvé qu'elle contredisait la première dans le fond comme dans la forme.
10.06.12 @ 23:00
Commentaire de: Lyrya [Visiteur] · http://www.lyrya.fr
Oui c'est remoi, juste parce que je viens de me renseigner et en fait l'intrigue d'Alien 1 ne se passe pas du tout au même endroit que Prometheus... C'est pas le même nom genre l'un c'est LV223 et l'autre LV456 ou truc dans le genre... Donc mes théories sont fumeuses, mais le fait que le film explique en partie comment un xénomorphe peut être créé tient la route x)

Oui oui j'y vais, poussez pas ._.
10.06.12 @ 23:34
Commentaire de: t0rkey [Visiteur]
***--
Moi j'ai l'impression d’avoir vu un remake d'Alien... Hormis les 15 premières minutes, le film suit la même trame narrative, a le traitement des personnages est identique, des scènes et des actions sont presque copié/collé.
Sinon c'est un bon film de SF mais un "mauvais" prequel.
11.06.12 @ 11:21
Commentaire de: Brunog [Visiteur]
**---
J'ai trouvé le film brouillon et sans aucun souffle épique ou tragique. On se fout de la vie ou de la survie des personnages principaux. A la limite, il n'y a aucun travail pour essayer d'insuffler un peu d'humanité à ces derniers. Bon que Data.. oups pardon David.. ne soit pas sympathique c'est normal, mais que l'héroïne n'inspire pas le moindre sentiment (oh je vais me faire écraser par un gros vaisseau.. ou pas) c'est limite bizarre.
J'avais déjà noté ça sur Robin des Bois voire même sur Gladiator, mais Scott ne colle plus à ses perso (on se demande si c'est le même homme qui a réussi à rendre Harrison "j'ai pas de personnalité" Ford attachant dans Blade Runner, ou alors était-ce parce que Rutger Hauer crevait l'écran ?!
Je ne reviens pas sur le débat sur les incohérences, c'est de la SF on s'en fout que ce soit super cohérent. Mais le film ennuie, il blase, il déprime de platitudes dialoguées ou jouées.
My 2 cents..
11.06.12 @ 17:51
Commentaire de: semilanceata [Visiteur]
*----
Bonjour,
1ere fois que je commente ici. Ce doit être une des premières fois que je suis entièrement de l'avis d'un article ici. Je suis pas fan d'Alien, j'ai du en voir 1 ou 2 étant gosse, et jme suis remater les 4 (oui, même le 4eme, rigolez pas) la semaine dernière histoire de me faire une retrospective ridley scott et comprendre les références dans le film. Donc, commencons par là. Des bébètes qui grandissent dans le ventre d'autrui, un facehugger en forme de serpent, un espèce de truc vaguement alien à la fin.
Ensuite, j'ai été voir le film en me mettant bien dans le crâne que ce n'est pas un Alien 0. Et même là, ça part en n'importe quoi. Il y a tellement de vilains que ça fait un gloubiboulga de tronches à éclater. Le casting, yen a 3 et demi qui passent (et j'parle pas de Charlize Theron qui sert à rien). Le fait est que les incohérences ne sont pas si présentes, par contre les choses inexpliquées sont légions. Rien n'est clairement dit, tout est sous-entendu ou passé à la trappe. Hors, pendant un film aussi chiant, on est pas trop en état de faire tourner le cerveau. J'ai quand même failli m'endormir...
12.06.12 @ 15:39
Commentaire de: Usuldeath [Visiteur] · http://usuldeath.wordpress.com/
****-
Alors tout d'abord. Je suis pas une fan d'Alien. Mes parents oui. Mais à chaque fois qu'il mate le film, j'ai trop peur, je me barre. Enfin c'était avant, faut voir maintenant, je tiens plus le coup!^^ Enfin bref, tout cela pour dire que j'ai vu que des bribes d'Alien (enfin les trois premiers) et que par conséquent je vais pas parler de la mythologie, du raccordement avec les autres etc.

!!!! SPOIL!!!!

Par contre, ce qui me gène le plus, ce sont les persos. Mais WTF? Oh je suis biologiste mais je refuse d'examiner les bestioles qu'on vient de trouver. Oh je suis biologiste et je vais m'exposer à une bestiole inconnue... Pas de souci! Oh je suis le mec qui a sondé le terrain. Mais on se perd quand même alors que le robot et les deux chercheurs réussissent à sortir en moins de 10 mn! Oh on est des médecins (ou je ne sais quoi) venu cryogéniser la demoiselle, elle nous frappe, se barre et quand on la revoit on lui dit rien. C'est déjà oublié pour nous pas de souci! Même chose qu'au dessus : oh je viens de voir que le robot est vachement dangereux et ambigu comme mec (à la HAL) mais je dis rien... Cela n'est pas dangereux. Etc. Franchement les persos sont complétement cons ou un peu tarés...

Quand au thorax pété de l'intérieur, Lyrya, je suis pas une spécialiste mais le bébé foetus avait l'air de vouloir faire la même, nan? ^^
14.06.12 @ 22:10
Commentaire de: brubru [Visiteur]
Archi Nul Nullissime
20.06.12 @ 02:19
Commentaire de: shai-ullud [Visiteur]
**---
Salut !

je suis désolé de revenir là dessus mais moi, les grosses incohérences dans un film de S-F ça me gêne et comme on y est allé à plusieurs voici nos principal reproches:

une copine qui a eu une césarienne: "non mais n'importe quoi ! bien sûre, tu vas faire du jogging, du saut en hauteur et du free fight avec une quinzaine d'agrafes !"
On va dire que les anti-douleur et les cicatrisant ont fait d'énormes progrès

mon frère motard et utilisateur de caméro gopro: "Qu'est ce que c'est que cette retransmission d'images pourris ?"
Il a pas tort, avant l'arrivée de la tempête et quand ils sont à l'extérieur des dômes, c'est déjà pas top

et moi: "Mais punaise, c'est en 2091 ???? Ils se foutent de nous ou quoi ???"
Dans 79 ans on est censé avoir la technologie pour créer un vaisseau comme ça ? Quand on connait les délais de conception et de construction, ça veut dire qu'il y a une équipe d'ingénieurs qui sont en train de commencer les plans ! C'est juste n'importe quoi alors que ça ne coûtait rien de mettre un petit 1 devant le 91, ça faisait tout de suite plus crédible

Je sais c'est des détails mais quand on fait de la S-F, c'est les détails qui font la cohérence du truc. Pour le reste, je suis assez d'accord avec tout ce qui a été dis au dessus.
26.06.12 @ 09:17
Commentaire de: Acathla [Visiteur]
*----
C'est environ 6 mois plus tard et m'étant serieusement spoilé l'intrigue que j'ai découvert ce Prometheus, hier soir...

DAFUQ ?!

J'ai abordé le film comme quelqu'un qui connait donc déjà l'histoire, ce qui m'a permis de me focaliser sur les détails et la réalisation.

Premièrement je n'ai pas bien compris le délire des Space Jockey, et comment le Dr Shaw peut elle être aussi sûre d'elle quand elle affirme qu'ils nous ont créé et qu'ils ont voulu par la suite nous défoncer. Je m'explique ; dans la première scène, on voit un space jockey boire une saloperie de liquide noir qui va dissoudre jusqu'à la moindre de ses molécules, y compris son ADN, et qu'à partir de là, la cellule Eucaryote va apparaitre comme par magie. Soit. Il semblerait plus probable que les Jockey n'ait pas voulu intentionnellement créer les Humains. Pourquoi vouloir par la suite nous exterminer d'une manière aussi ridicule qu'avec une arme biologique vraiment aussi instable, et donnant naissance a des créatures encore plus dangereuses que nous, c'est une mystère. A croire que le QI des Ingénieurs n'atteint que péniblement celui d'un candidat de la roue de la fortune.

Deuxièmement, les Xenomorphes éxistent déjà, preuve en est cette manifique sculpture de l'un d'entre eux dans la salle des jarres.

Troisièmement, quel sont les réelles motivation de Weyland et de David ?! Sans déconner, le premier essaye d'aller gratter péniblement 3 secondes de vie suplémentaire a une race extraterrestre dont il ne connait absolument rien a la mode Rom "Sivouplé missié jé voudré vivr plu lontan" ... Srsly ?! Quand au robot, on dirait un enfant (et je pense que c'était le but) qui fait des bétises juste pour voir ce que ça peut donner. Soit. ça fait quand même un peu maigre compte tenu du passif des Androides dans la Saga Alien.

Enfin force est de constater que faire tenir autant de choses en 1H56 relève de l'hérésie. On pourrait croire que le film a été amputé pour des raisons purement commerciales. Et en y repensant , c'est pas comme si la Fox n'était pas habituée a ce genre de pratiques. Plus que la réalisation, c'est le montage qui est baclé (notemment sur la seconde partie) où le films ne ressemble plus qu'à une succession de scènes (trop? courtes)sans vraiment de liens entre elles (ex : SHAW s'autoopère et coince le poulple dans la caisse =>OMAGAD Weyland est vivant=>Allez gogogo on va parler au Jockey=>On se fait rétamer la gueule=>Super on va se suicider pour la bonne cause=>Oh putain le poulpe a grandi=>On chourrave un autre vaisseau de manière apparement trés simple=>Ne tinquietes pas Fan d'alien, en voilà un ^^)

Bref a mon avis, cette deuxième partie du film est a attribuer a Alan Smithee, et je pense qu'il faudra attendre une petite dizaine d'année pour revoir enfin le film dans une Director's Cut non autorisée, pour que l'oeuvre prenne tout son sens
05.11.12 @ 15:38

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